| Всё о платных водоёмах. |
| Александр777 | Дата: Суббота, 08-Ноя-2008, 21:40 | Сообщение # 1 |
 Президент ХОСЛ
Группа: Администраторы
Сообщений: 4284
Награды: 14
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
| В этой ветке выкладываем свои впечатления и ощущения о платных водоёмах, расценки, видовой состав рыб, отношение хозяев водоёмов к рыбакам, обман рыбаков хозяевами и т.д. Тут же будем составлять рейтинг платных водоёмов Харьковской области.
ПРОШУ ВЕТКУ НЕ ПУТАТЬ С ОТЧЁТАМИ О РЫБАЛКЕ!!!
Весь флуд будет удаляться немедленно в баню
Чтоб буй стоял и лодки плыли!
|
| |
| |
|
| патрон | Дата: Среда, 14-Янв-2009, 11:46 | Сообщение # 16 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 89
Награды: 0
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
| Quote (LVS) часто вы так крупную щуку ловили в последнее время? Выбили ее там, неводами вытаскали. Несколько лет назад- да было много, но не сейчас. примерно тоже с судаком и окунем, даже если сравновать сезоны 2007 и 2008.
По поводу невода согласен,но на популяцию хищника его влияние не очень губительно.Водоем специфичный-один год хищник под дамбой-другой в каряжнике,а третий и вовсе в вершине на глубине 0,5м.БОРОТЬСЯ,ИСКАТЬ-НАЙТИ И НЕ СДАВАТЬСЯ!!!!!!! 
Делай, что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть.
|
| |
| |
|
| LVS | Дата: Среда, 14-Янв-2009, 12:15 | Сообщение # 17 |
Группа: Коллеги
Сообщений: 926
Награды: 0
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
| Quote (патрон) По поводу невода согласен,но на популяцию хищника его влияние не очень губительно.
Не влияет если черпать по средине водоема, а если во время нереста в вершине?
Quote (патрон) Водоем специфичный-один год хищник под дамбой-другой в каряжнике,а третий и вовсе в вершине на глубине 0,5м
Что вы называете хищником? В моем вопросе звучало: "часто вы там крупную щуку ловили в последнее время?". Лично я в прошлом сезоне взял только одну треху. Или за хищника пренимать щурят до пол кило?
С ув. Сергей.
|
| |
| |
|
| OVal | Дата: Среда, 14-Янв-2009, 13:29 | Сообщение # 18 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Награды: 0
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
| На этом водоеме ловлю последние лет пять. Результаты в среднем не меняются. Все как всегда зависит от погоды, сезона, приманок, проводки и т.д. ну и конечно прухи.
В ноябре 2008г. на месте около 7-00. До 11-00 ни отдного удара. Двинулись в коряжник, один удар и сход. Множество оборванного селикона. Проторчали до 14-00. На обратном пути на эхолоте обнаружил неровность в рельефе. Опустил якорь. Первый заброс-удар, сход, опять и опять.
В результате с одного места за оставшиеся полтора-два часа было поймано четыре судака размером от 2,6 кг до 3,5 кг не считая множества ударов и сходов. Что интнресно, ни один судак не был пойман в пасть (в основном за галстук, жаберную крышку и т.п.).
При выходе на берег у всех остальных был результат "0".
P.S.: В этот день Витя говорил что они не тралили уже неделю.
Да будет так!
|
| |
| |
|
| патрон | Дата: Среда, 14-Янв-2009, 15:48 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 89
Награды: 0
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
| Quote (LVS) Что вы называете хищником?
Щука меньше 1,2 мне на этом водоеме не попадалась(честно),судак меньше0,8 обретает свободу(без компромисов),окунь от 0,2(если в стае особи меньше не задерживаюсь).Quote (OVal) В результате с одного места за оставшиеся полтора-два часа было поймано четыре судака размером от 2,6 кг до 3,5 кг
Такие вещи происходят регулярно.Впечатление такое,что рыба выстраивается в очередь и берет в одной точке(бросок даже на метр в сторону не приносит результата)при каждом забросе.Мы попадали на одновременный жор щуки и судака в одном месте.Щука от 2.8 до 7,5, судак от1,2 до 2.7.На площадке в примерно 300кв.м. за 1,5ч 6 счастливчиков взяли в среднем по 15-20хвостов!!!И это не единичный случай.
Quote (OVal) P.S.: В этот день Витя говорил что они не тралили уже неделю
В этот день Витя говорил ,что вчера они тралили на этом месте и в улове присутствовал хищник!!??
Окуня хорошо ловить в конце лета на отмели напротив баз экземпляры попадаются достойные!!
Делай, что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть.
|
| |
| |
|
| Cool | Дата: Вторник, 27-Янв-2009, 15:00 | Сообщение # 20 |
Группа: Удаленные
| Хм...все плавно скатилось к банальным отчетам о рыбозаготовкам....
По поводу непродления аренды на пруды - чушь несусветная. Зачем продлевать действующий договор? Земкодексом предусмотрена аренда на срок до 49 лет и люди, которые серьзено заняты прудовым бизнесом этим воспользовались, я мотаюсь по всей Украине (работа такая) и договора на срок меньше 15 лет не видел. Поменяли ст.124 Земкодекса и все земельные участки передаются на условиях аукциона (у арендатора, если он не нарушил условия договора, преимущественное право на продление аренды)
По поводу машин - ст.61 Земельного Кодекса - СТОЯНКА автомобилей в прибрежной защитной зоне запрещена (то что никакой мудак этого не соблюдает - отдельный разговор).
По поводу допуска/недопуска рыболовов - ч.5 ст.59 Земкодекса - использование водоема для рыбалки проводится исключительно по согласию собственника (пруды до 3 га) или по согласованию с пользователем (арендатором).
По поводу прав на рыбу - рыба запущенная и выращенная арендатором (подтверждается Актом зарыбления установленного образца, документами об оплате малька и ТТН) - это его частная собственность.
Конституция Украины гарантирует не только право на отдых (кстати кинотеатр, зоопарк, ночной клуб тоже отдых, но там Вы платите), но и неприкосновенность частной собственности. Есть здесь и свое НО, в неспускаемых прудах и вдхр есть туводная рыба, т.е. та которая жила в водоеме до передачи в пользование, вот она то арендатору и не принадлежит и ее могут ловить все с соблюдением Правил (вообще непонимаю нахрен передавать в аренду водохр, которые являются источниками питьевой воды)...
По поводу платы за рыбалку - откройте Водный Кодекс, предусмотрена компенсация пользователю за выращенную им рыбу, которую выловили рыбаки...
По поводу не ловите много рыбы - если Вы рыболов, то ОБЯЗАНЫ соблюдать Правила любительского и спортивного рыболовства - норма вылова в 5 кг и перелов - это грубое нарушение Правил, за что предусмотрена ответственность (см. ст. 85 КУпАП). Зимой на Печенежском вдхр сотни тысяч рыбаков и насрать всем на Правила (леща меньше 32см берут и на нормы вылова всем насрать), вот и посчитайте сколько сотен тонн "перелавливают" ежедневно и сколько окурком, бумаги, пакетов они оставляют на льду. Мало того, что всякие уроды черпают рыбу сетями, пауками, электроудочками, так еще и рыбаки добавляют. Это во первых, во вторых - не надо быть хитрым ЖЛОБОМ, подумайте о рыбаках которые придут завтра...Каждый водоем имеет свои ограничения по количеству рыбы которую можно вырастить (по традиционной технологии это 1,3-1,7 т/га карпа с кормежкой и удобрениями) и соответственно пропускную способность по рыбакам и соответствующее количество мест для рыбалки....
Давайте запретим нахрен отдавать пруды в аренду и будем покупать рыбу у китайцев и поляков....
По поводу законности действий арендаторов - далеко не всегда они таковы и цены на услуги часто космические это факт. Подавайте в суды, пишите в прокуратуру, налоговую и т.д., но опускаться до банальных оскорблений не стоит. На пруду десятки рыболовов и каждому что-то обьяснять элементарно не хватит ни сил ни времени (особенно когда приезжает неизвестно кто неизвестно откуда, жрет водяру, сыпет матами и брызжет слюной, оставляет после себя кучу мусора - с такими разговаривать невозможно, и поймите в конце концов - сторож не арендатор и не юрист, у него задача другая)...Не нравится - не ездите, какие проблемы?
1 кг карпа на рынке стоит 20 грн, а Вы хотите за 10 поймать 10 кил?...Вы на работе зарплату получаете, а с каких делов сторожу платить? А сколько малек, корма стоят (на 1кг живого веса 4.7 кг комбикорма по 2 грн/кг)? Арендная плата, налоги (для того чтобы заплатить сторожу 1600 грн на руки нужно налогов отдать 1144), а потом попробуйте продать эту рыбу (перекупщики на базар хрен пустят и дают полцены) и т.д....
Возьмите в аренду прудик и попробуйте что с этого получится...
Я писал об этом в Рыбачке ("К Вам рыболовы", "Записки рыбовода", "Рыбалка по Николаевски и не только") - реакции НОЛЬ...
В общем жлобству бой, как арендаторскому так и рыбацкому и тогда что-то получится. Для начала, давайте вспомним нормальную человеческую речь и научимся слушать и понимать друг друга.
Вместо огульного мата по поводу всех арендаторов, лучше напишите свои пожелания по благоустройству, по ценам, по услугам и т.д. А на идиж (А иди ж ты) общайтесь дома. Ни хвоста ни чешуи!!!
Сообщение отредактировал Cool - Вторник, 27-Янв-2009, 15:04 |
| |
| |
|
| Александр777 | Дата: Вторник, 27-Янв-2009, 17:34 | Сообщение # 21 |
|
Президент ХОСЛ
Группа: Администраторы
Сообщений: 4284
Награды: 14
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
| +5 !
Чтоб буй стоял и лодки плыли!
|
| |
| |
|
| ziMen | Дата: Вторник, 27-Янв-2009, 19:07 | Сообщение # 22 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Награды: 0
Страна:Украина
Город:п.Буды
Статус: Offline
| Доброго дня.
Quote (Cool) я мотаюсь по всей Украине (работа такая) и договора на срок меньше 15 лет не видел.
Этот сайт о спининговой ловле поэтому у меня к Вам такой вопрос.
То что Вы написали -все верно и я Вас поддерживаю, но немоглибы Вы расказать что говорится в нормативных документах о ловле хищника в арендованых водоемах, а именно (щуки,окуня ,судака и т.д.)?
nil admirari !!!!
|
| |
| |
|
| Cool | Дата: Среда, 28-Янв-2009, 08:50 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Удаленные
| В рыбоводстве существует такое понятие как добавочный обьект для выращивания. Допустим карп - основной, а в качестве добавочных применяют растительноядных и хищных рыб. Это позволяет более полно использовать кормовую базу водоема. Хищник (щука, судак, сом, форель и форелеокунь, про обычного окуня не скажу, не применял) при условии содержания его поголовья на оптимальном уровне ощутимого вреда карпу не наносит, зато уничтожает мелкую рыбу (верховодка, горчак, плотва, пескарь, ерш и т.д.), которые не имеют промысловой ценности, но являются конкурентами в питании карпу.
Так что хищник также может быть запущен арендатором.
Но скажу сразу, я все это пишу применительно к прудам. В неспускаемых вдхр, хищник - это как правило туводная рыба. Есть Приказ №4 от 15.01.2008 года Госкомитета рыбного хозяйства, согласно которому арендатор должен заказать в научной организации рыбобиологическое обоснование, согласовать его с областнымим экологами, рыбинспекцией. В РБО указывается кормовая база водоема, рекомендуемые гидробионты (виды рыб, раков), их количество по зарыблению/вылову и необходимые мероприятия для поддерания санитарного состояния водоема и т.д. Кроме того в РБО предусмотрен раздел о любительской и спортивной рыбалке, в котором намечены места для ловли рыбы как на условиях платы так и на общих основаниях, т.е. бесплатно (для льготников, а также для ВСЕХ если в водоеме есть туводная рыба - как например в Травянке, там задолго до ПП "Атос" был лещ, карась, карп, щука и судак, единственное НО - количество этих мест ограничено в соотв. с пропускной способностью рыболовов. их как правило 10-20% от общего количества мест, но это как в РБО укажут. На Травянке такие места есть, но они Бог знает где). Кроме того на водоемы более 10га на основе РБО в Киеве утверждается режим водохозяйственного пользования...
В нормативных документах нет отличия хищник-не хищник, есть только понятие туводная рыба (местная грубо говоря), поэтому арендатор может сослаться на ту же ч.5 ст.59 Земкодекса (т.е. разрешить/не разрешить).
А вот тут есть одно НО, на вдхр могут выдать Режим на промышленный вылов с последующим частичным возобновлением рыбных запасов (выловил/запусти), но при этом сам водоем в аренду не передается. В этом случае промысловики не являются землепользователями и ссылаться на ч5. ст.59 Земкодекса не имеют право.
Т.е. пользователем земель водного фонда (земли под водоемами) является арендатор по Договору аренды, а промысловики получают право на специальное использование водных живых ресурсов. Опять таки следует признать что при ловле спинингом в пруду, расчитанным на выращивание тоарной рыбы, большой вред наносится амуру, толстолобу и карпу - ВЫ бы видели сколько ран на спине у рыбы оставляют приманки, поэтому и не рады спинингистам на прудах. Другое дело водохранилища и водоемы под рыбалку, там и поголовье не то и видовой состав по иным критериям подбирается... Но это все как должно быть, а в этой стране все через одно место: и проектанты некоторые от нищеты идут на поводу у арендаторов и арендаторы многие вообще ничего не слышали про РБО, режим, водохозяйственный паспорт, нормы зарыбления известкования и т.д. В общем уважаемы легионеры, Вам давно необходим собственный водоем....Обратитесь с официальным запросом в администрацию, узнайте свободени ли пруд Казацкий (возле Малой Рогани - 15га, глубина 10м), пруды 2 в Старой Московке (около 10га, глубина около 6м), в общем поищите...По оформлению документов и по рыбоводству помогу....
|
| |
| |
|
| ziMen | Дата: Среда, 28-Янв-2009, 15:23 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Награды: 0
Страна:Украина
Город:п.Буды
Статус: Offline
| нa ст. моcкoвкe с лeтa стоит охрaнa. прaвda мoлчa стoит.
nil admirari !!!!
|
| |
| |
|
| Cool | Дата: Четверг, 29-Янв-2009, 08:29 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Удаленные
| Классная работа у мужиков - молча постоял, бабки идут....
|
| |
| |
|
| Александр777 | Дата: Четверг, 29-Янв-2009, 08:55 | Сообщение # 26 |
|
Президент ХОСЛ
Группа: Администраторы
Сообщений: 4284
Награды: 14
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
| Quote (Cool) По оформлению документов и по рыбоводству помогу....
Думаю скоро помощь понадобится, заранее спасибо!
Чтоб буй стоял и лодки плыли!
|
| |
| |
|
| патрон | Дата: Четверг, 29-Янв-2009, 09:04 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 89
Награды: 0
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
| Quote (Cool) Вам давно необходим собственный водоем.
Это было б здорово!!! 
Делай, что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть.
|
| |
| |
|
| Черный | Дата: Четверг, 29-Янв-2009, 14:29 | Сообщение # 28 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1583
Награды: 0
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
| Quote (Cool) В общем уважаемы легионеры, Вам давно необходим собственный водоем....
Идея не новая,обсуждалась уже не раз,но не выполнимая....
|
| |
| |
|
| Александр777 | Дата: Четверг, 29-Янв-2009, 15:36 | Сообщение # 29 |
|
Президент ХОСЛ
Группа: Администраторы
Сообщений: 4284
Награды: 14
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
| Quote (Черный) но не выполнимая
Колёк, не будь пессимистом, не было помощи от тех от кого я её ожидал (они занимались другими вопросами,копировали наш сайт, а я этого не понял), я сам всё не успеваю  думаю, что всё таки надо избирать рабочий президиум преданный делу, а не шатающийся из стороны в сторону.
Чтоб буй стоял и лодки плыли!
|
| |
| |
|
| Митяй | Дата: Четверг, 29-Янв-2009, 16:54 | Сообщение # 30 |
 Чемпион "Мохнач 2009 (2008)"Мартовая 2011
Группа: Легионеры
Сообщений: 422
Награды: 5
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
| Quote (Александр777) я сам всё не успеваю Саш, в президиум не попаду(тоже времени мало), но поможем, чем сможем 
|
| |
| |
Новости 
